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Lula e Flávio trocam acusações de corrupção e debate da Band termina 'caótico': veja como foi

Primeiro debate entre os candidatos à Presidência tem trocas de acusações sobre corrupção, problemas na saúde e segurança pública

Pontos-chave

Cobertura ao Vivo

Por Iara Diniz, Thais Carrança, Vinícius Mendes e Vitor Tavares, da BBC News Brasil em São Paulo, e Mariana Schreiber, da BBC News Brasil em Brasília

  1. 'Precisamos convencer quem não votou a votar', diz Lula em entrevista após o debate

    Lula avalia sua participação no debate como "normal" e lembra que fez um desafio a Flavio para abrirem seus sigilos bancários para saber quem é corrupto no país.

    "Vamos apurar, eu me disponho para que a gente faça a abertura do sigilo, para a gente saber quem é corrupto no país."

    A jornalista perguntou o que muda na última semana de campanha, e Lula disse que seguirá viajando pelo Brasil, com agendas previstas no Rio Grande do Sul, Maranhão, São Paulo e Rio de Janeiro, para conversar com eleitores.

    "Precisamos convencer quem não votou a votar", disse Lula, sobre a prioridade dessa reta final.

  2. Plateia irrompe num 'Lula lá', enquanto âncoras tentam finalizar o debate

    O debate foi encerrado, ao som de apoiadores de Lula na plateia cantando 'Lula lá', o famoso jingle histórico, enquanto os âncoras tentavam fazer a despedida.

    Termina um debate marcado por muita confusão, e pouca discussão de propostas.

  3. Flavio começa considerações finais e também é interrompido

    Flavio também é interrompido por intervenção da plateia.

    Retoma a fala dizendo que vai colocar o cidadão comum no centro do governo, e não privilegiados, diz que vai colocar dinheiro no bolso das pessoas e que, no seu governo, quem terá medo serão "os marginais".

    Ele terminou suas fala pedindo votos e agradecendo a quem votou nele no primeiro turno.

  4. 'Meu adversário deve estar assustado vendo as ruas tomadas', diz Lula

    Lula retoma sua fala, dizendo que seu adversário deve estar assustado com as ruas tomadas pelos apoiadores petistas.

    Ele disse que pegou o país quebrado das mãos de Bolsonaro e já começou a recuperar, planejando agora fazer mais.

    Na sua fala, Lula disse que Flávio planeja privatizar a Petrobras, lembrando da privatização da BR Distribuidora e da Eletrobras. "Esse lesa-pátria vai acabar".

  5. Lula começa considerações finais, mas é interrompido por confusão no estúdio

    Em suas considerações finais, Lula agradeceu aos apoiadores que estão tomando as ruas.

    Mas foi interrompido por uma confusão no estúdio, com intervenções da plateia e a apresentadora pedindo a Flavio para não ficar atrás de Lula.

  6. Flavio defende redução da maioridade penal para 14 anos

    Flávio voltou a defender a redução da maioridade penal para 14 anos, e acusou Lula de oportunismo eleitoral ao defender a redução para 16 anos.

    "Eles sempre foram contra redução da maioridade penal para 16 anos, nós sempre fomos a favor, agora eles são a favor. Tinha que ter eleição toda semana", afirmou.

    Flávio disse que PT defendeu redução da maioridade só para crimes hediondos, assim traficantes ficariam de fora.

    Na resposta, Lula voltou a propor que ambos abram suas contas bancárias.

  7. Flávio pergunta a Lula sobre segurança pública e volta a dizer que vai mudar a Constituição

    Flávio diz que bancada do PT vota pensando no "direito dos bandidos", e defende aprovar projeto de castração química de estupradores.

    Diz que vai mudar a Constituição para reduzir maioridade penal e colocar em prática a lei anti-facção.

    "Por que você não faz a mesma coisa e pensa na gente, em vez de pensar nos bandidos?"

  8. 'Marginais vão andar com medo nas ruas no meu governo', diz Flávio

    Flávio Bolsonaro voltou a acusar Lula de defender criminosos e prometeu ampliar o uso de tecnologia no combate à criminalidade. O senador disse que pretende criar o Smart Brasil, inspirado no modelo do Smart Sampa, programa de monitoramento da cidade de São Paulo, e instalar mais de mil câmeras em parceria com municípios e Estados, conectadas para ajudar a identificar suspeitos e combater o crime organizado.

    “Quem vai andar na rua com medo são os marginais”, afirmou.

    Flávio também prometeu colocar em funcionamento o Cadastro Nacional de Pedófilos.

  9. Para quem Milei torce na eleição brasileira?

    Embora viva uma relação conflituosa com o governo Lula, e tenha vindo ao Brasil para o lançamento de candidatura de Flávio Bolsonaro (PL), o presidente da Argentina, Javier Milei torce, no fundo, para que o atual governante brasileiro vença a eleição sobre o senador, de quem se diz aliado.

    A análise é do cientista político Feliciano de Sá Guimarães, diretor do Centro Brasileiro de Relações Internacionais (CEBRI) e autor de Teoria das Relações Internacionais (2021).

  10. Lula propõe a Flávio que ambos abram seus sigilos telefônicos e bancários

    Lula continuou falando da relação de Flavio e da família Bolsonaro com Trump.

    "Seu irmão está lá instigando golpe contra Brasil, enquanto nós estamos trabalhando para Brasil ser país mais qualificado para atrair investimentos", afirmou.

    Lula então fez uma proposta a Flavio:

    "Faço um desafio ao Flávio: te desafio, você e eu, amanhã, a abrirmos nossas contas bancárias e nosso sigilo telefônico, para que o povo brasileiro saiba quem é ladrão. Eu abro o da minha família inteira e você abre o da sua família. E nós entregamos ao presidente do STF e do TSE os seus documentos e os meus, para o povo saber quem é corrupto e quem é ladrão, para o povo não ser enganado outra vez. Está disposto?"

  11. Flávio não responde pergunta sobre terras raras e diz que foi aos EUA defender 'interesses brasileiros'

    Flávio começou dizendo que afirmação de Lula é "mais uma fake news" e que ele não trabalhou para tarifar o Brasil.

    O senador disse que foi aos EUA defender os interesses brasileiros e que Lula foi defender PCC e Comando Vermelho.

    Ele não respondeu a pergunta do petista sobre as terras raras.

    Em entrevista à BBC News Brasil em agosto de 2025, Eduardo Bolsonaro, irmão de Flávio, disse que estava "disposto a ir às últimas consequências para retirar esse psicopata do poder".

    A entrevista foi feita momentos antes de se reunir com autoridades do governo americano para discutir possíveis novas sanções ao Brasil ou a autoridades brasileiras. Confira.

    Lula questionou novamente se Flávio Bolsonaro pretendia entregar as terras raras para os EUA.

    As terras raras são um grupo de 17 elementos químicos, como neodímio, lantânio, ítrio e cério, usados na fabricação de produtos tecnológicos e equipamentos de alta precisão

  12. Lula pergunta sobre relação de Flavio com EUA e se pretende entregar terras raras

    O presidente cita o papel da família Bolsonaro no tarifaço contra o Brasil e pergunta qual o plano de Flávio para terras raras.

    "Vocês pretendem entregar isso para os EUA?"

  13. Flávio diz que parece que Lula é da oposição e fala de seu plano para microempreendedores

    Flávio diz que parece que Lula é da oposição. "Está há quatro anos governando o Brasil, tudo que ele está falando já não fez e não vai fazer de novo".

    Ele promete fazer o maior programa de mobilidade do país, com foco em levar internet a lugares distantes.

    Também promete conectar o trabalhador às vagas de emprego, por intermédio da Caixa, que será o "banco da prosperidade". Promete qualificação aos microempresários e acesso a crédito para esse público.

  14. Lula promete investir em indústria, economia digital e formação de jovens

    Lula afirmou que o aumento da produtividade do país depende da capacidade de investimento e inovação da indústria brasileira. O presidente citou a Nova Indústria Brasil, política industrial de seu governo que visa combater a desindustrialização e promover a neoindustrialização do país até 2033.

    "A economia está voltando a crescer", afirmou.

    Ele também destacou investimentos em três áreas: economia digital, incluindo a instalação de data centers no Brasil, economia criativa e da economia verde.

    Lula afirmou ainda que pretende formar milhares de jovens em áreas como engenharia, matemática e indústria digital para tornar o Brasil "um país altamente desenvolvido".

  15. Jornalista da Band pergunta aos candidatos sobre produtividade

    Jornalista da Band pergunta aos candidatos sobre produtividade. Ele lembra que, com produtividade, a economia cresce sem inflação.

    O jornalista cita que países como Alemanha, Coreia do Sul e China tiveram ganhos importantes de produtividade nos últimos anos, enquanto no Brasil ela cresceu puxada pelo agro.

    "Como vocês vão destravar esse nó?"

    Lula será o primeiro a responder.

  16. Começa o terceiro bloco do debate

    O debate recomeça na Band, após dois blocos acalorados, com muitas trocas de acusações e poucas respostas diretas entre os candidatos.

  17. Flávio admite falhas na saúde no governo Bolsonaro, mas diz que pai 'fez o melhor pôde'

    Flávio reconheceu que a saúde não teve bons resultados durante o governo de seu pai, Jair Bolsonaro. O senador afirmou que a pandemia foi um acontecimento inesperado, mas que "Bolsonaro fez o melhor que pôde".

    "De fato a saúde não foi uma área que a gente teve um bom resultado durante o governo Bolsonaro, faço aqui mea culpa."

    Ele destacou que houve vacinação contra a covid-19 durante a gestão e disse:

    “Lula tomou vacina, né? E quem comprou vacina? Presidente Jair Bolsonaro. Tem Bolsonaro dentro do Lula”, afirmou.

    Uma das críticas de especialistas em saúde à condução da pandemia pelo governo Bolsonaro, inclui a demora na negociação e na compra de vacinas.

    Conforme mostrou a BBC News Brasil na época, o governo recebeu ofertas da Pfizer em 2020, mas levou meses para fechar o contrato com a farmacêutica. A vacinação no país começou em janeiro de 2021, depois que outros países já haviam iniciado suas campanhas.

  18. Modelo de debate é 'inútil para o eleitor indeciso', diz analista

    O cientista político Lucas Aragão, da Arko Advice, considerou o modelo de debate de confronto livre entre os candidatos usado no primeiro bloco “caótico” e “inútil para o eleitor indeciso”.

    Para ele, o formato favoreceu ataques diretos e não abriu espaço para debate de propostas.

    “Foi um modelo muito ruim, que favoreceu o ataque, favoreceu a ironia, e não as propostas. Acho muito difícil que o eleitor, pelo menos nesse primeiro bloco, tenha tomado algum tipo de decisão ou se sentido representado. Acho que o modelo não favoreceu a ninguém”.

  19. Flávio não consegue discutir políticas públicas e Lula não apresenta fato novo, diz analista

    Para o cientista político Rafael Cortez, da Tendências Consultoria, a participação de Flávio Bolsonaro no primeiro bloco foi marcada pelo foco principal de sua campanha: “mobilizar o antipetismo” e acenar com mudança.

    Ele aponta, por outro lado, a falta de propostas do candidato. “Fundamentalmente, não há nenhuma exposição [de propostas]. Basicamente, tergiversa, debocha. Enfim, não consegue enfrentar nenhuma discussão sobre política pública”, destaca.

    Já Lula, ressalta, não conseguiu “produzir um fato novo” no primeiro bloco para impulsionar sua tentativa de virada.

  20. Lula pergunta sobre SUS, Flávio muda de assunto para endividamento

    Lula perguntou a Flávio: "Vocês não gostam do SUS?"

    Flávio responde reconhecendo que Bolsonaro não teve a melhor gestão na saúde.

    Na tréplica, Lula lembra do programa Mais Médicos e diz que o bolsonarismo destruiu a saúde no Rio de Janeiro. "Rapaz, você tem que tratar a saúde com respeito", disse o presidente.

    Flávio então muda de assunto, e começa a falar que vai criar o Ministério da Prosperidade e apresenta seu plano para o endividamento.

    "Vamos comprar dívidas dos bancos por valor menor", diz ele, acrescentando que, uma vez eleito, a taxa de juros vai começar a cair rápido, dívidas serão congeladas por 6 meses para pessoas físicas e um ano para pessoa jurídica.

    "Com esse dinheiro você vai poder ir no mercado, e você que é pessoa jurídica, vai ter gente para comprar no seu mercado e você vai ter dinheiro para repor estoque."

    Em seguida, o debate foi para um novo intervalo.